Продажа комнаты в пользу третьих лиц
недвижимостьЦИАН – база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/
- Журнал
- Вопросы риэлтору
- Городская недвижимость
советыГородская недвижимость
22 апреля 2015・Санкт-Петербург 4 187 10
Уважаемые коллеги, прошу совета. Могут ли мои клиенты два собственника комнаты в коммунальной квартире продать долю друг друга в пользу третьего лица(покупателя) и таким образом, не ставить в известность соседа, который будет претендовать на эту комнату?
Советы 10
Евгений МорозовЛучший совет
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
22 апреля 2015,
15:29
Сделать так то вы, конечно, можете, вот только подобная сделка может быть оспоримой и недействительной. Если Вы представляете интересы своих клиентов, то должны убедить соблюсти порядок действий и получить отказ соседа. Если Вы будете рассматривать дарение третьему лицу, то при наличии активной позиции соседа подобная вделка может быть признана притворной. Эта тема довольно часто обсуждалась на форуме в той или иной интерпретации и при наличии интереса Вы с легкостью найдете ответы и на следующие свои вопросы.
Надежда Пришмонтас22 апреля 2015,
15:29
Проще, одна доля в пользу третьего лица, а вторая доля просто продавец и покупатель. Сдаете в Росреестр сразу в порядке очередности и всё.
Ну ДКП допустим подпишут, но Росреестр потребует согласие соседей. Или все ж Вы предложили им притворную сделку?
В любом случае нужно согласие соседа, либо проводить через дарение дольки и последующим ДКП. И почему хотя провести сделку без согласия соседа?
Ольга Журавлева
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
22 апреля 2015,
15:58
Хоть два собственника в комнате ,хоть- три , у соседей по коммуналке-первоочередное право покупки. Уведомлять и получать согласие обязательно
Претендовать не значит покупать, вам разве не все равно кто у вас купит, правда соседи только говорят что купят а сами тянут по всяким причинам.
Коллеги! У всех весенний авитаминоз??? Почему два сособственника при покупке друг у друга в пользу третьего лица должны брать у соседей отказы??????
Описываемая Мариной схема уже давно работает на рынке недвижимости.Причем ее НЕВОЗМОЖНО оспорить! Хоть как сосед будет судиться..Не притворна эта сделка. Сособственник имеет право покупать без согласия других сособственников.А уж в чью пользу он купит – это его личное дело. В данной ситуации я бы не стала продавать всю долю,ибо у третьего лица может возникнуть налог на полученную прибыль(некоторые налоговые уже активно приравнивают такие договора к дарению).Делаем договора по такой схеме уже лет восемь…Не было ни единого судебного процесса.Даже в скандально-конфликтных квартирах, где люди не могут выделить имущество в натуре
Согласна с Галиной Пушкаревой. Мы тоже проводили такие сделки. И никаких претензий со стороны Росреестра.
Виктория Давиденко24 апреля 2015,
10:09
Да, возможно и так оформить. Единственное покупатель (третье лицо) не сможет по этой сделке оформить налоговый вычет. Если вычет все-таки нужен, то один договор в пользу третьего лица, а второй – обычная купля-продажа. Хоть с одного договора сможет что-нибудь оформить.
Галина-МОЛОДЕЦ! Откуда у коллег такая уверенность в том что они НЕ знают! Ну почитайте ответы людей кто на этом “собаку съел”. А потом приходят клиенты, объясняешь им что-то, пытаешься найти выход из сложной ситуации, а в ответ слышишь: “а вот тот агент сказал…” Предлагаю давать грамотные советы! Все таки форум СПЕЦИАЛИСТОВ. Всем Успехов!
Жанна Бычкова5 мая 2015,
8:48
Абсолютно нормальная схема.Причем я года три назад участвовала в такой сделке.Сначала мои клиенты купили в пользу третьего лица(инвестора этой большой квартиры в ооочень престижном месте) комнату своего соседа,потом ему же(инвестору) спокойно продали свою.А все дело было в том
Сделки, касающиеся покупки и продажи объекта недвижимости в пользу третьего лица (сына, дочери, матери, отца, подруги и т.п.) – не самое распространенное явление на квартирном рынке. Обычно договор купли-продажи подобного типа заключается между родственниками: например, когда родители хотят купить квартиру детям или наоборот.
Отметим, что соглашения о покупке квартир в пользу других лиц могут заключаться еще и в целях отмывания денег, что влечет за собой проблемы с законом. Имейте в виду и то, что применить темные схемы, особенно если вы привлекаете к работе профессионального риелтора, вряд ли получится. А вот так называемые «черные риелторы» запросто могут согласиться на подобное.
Что такое договор купли-продажи квартиры в пользу третьего лица?
Чтобы ответить на этот вопрос, давайте обратимся к статье 430 Гражданского кодекса (ГКРФ). В нем есть четкое определение, объясняющее нам, что договор в пользу третьего лица – это соглашение, в котором участники сделки устанавливают, что одна из сторон обязана исполнить свои обязательства не перед кредитором, а перед третьим лицом. Собственно, это третье лицо вправе требовать от должника исполнения указанных в договоре обязательств в свою пользу.
Как это работает на практике? Покупатель квартиры оплачивает ее стоимость и подписывает необходимые документы, но при этом не приобретает права собственности. Собственником становится указанное покупателем в договоре третье лицо (сын, дочь, мать, отец или кто-то иной). Таким образом, на плечи покупателя ложатся все обязательства по сделке, а будущий собственник только ставит подпись в договоре о том, что получил недвижимость. В итоге право собственности фиксируется за ним.
Причины, по которым заключаются сделки в пользу стороннего лица?
- Например, если у реального покупателя нет денег или времени, чтобы заниматься сделкой, он может сделать это через другого человека. Тот распишется в договоре и заплатит продавцу нужную сумму.
- Договор часто заключается для обхода брачных обязательств, касающихся раздела совместно нажитой собственности супругов. Допустим, некий абстрактный мужчина, будучи женатым, запросто может отдать своим родителям деньги, попросив их купить квартиру по договору в пользу третьего лица. При этом попросив о том, чтобы право собственности было оформлено на него. В этом случае квартира не будет считаться имуществом, совместно нажитым в браке. Следовательно, при разводе не придется делить эту квартиру с супругой.
- Сделка купли-продажи в пользу третьего лица является альтернативой договору дарения. Дети, например, могут приобрести недвижимость для своих родителей, оплатив ее собственными средствами, без использования договоров купли-продажи и дарения.
Как заключать договор при покупке недвижимости в пользу третьего лица?
По формату этот договор схож с договором, который составляется при обычной сделке купли-продажи между двумя физическими лицами. Отличие только в том, что плательщик и будущий собственник – это разные люди. В документе обязательно указываются данные третьего лица. Также для заключения сделки нужно получить согласие будущего собственника и согласие продавца на условия сделки.
Стоит ли использовать такой вариант сделки?
Обратите внимание, что ограниченная сфера применения договора о передаче-принятии имущества в пользу третьего лица делает его трудным для восприятия. В частности, из-за отсутствия правовых инструментов для взыскания налогов и недостатка судебной практики по такому виду договоров. Во избежании рисков лучше осуществить сделку по стандартному договору купли-продажи, а затем оформить договор дарения родственнику. Так будет и проще, и надежнее.
Понравилась статья? Поделись с друзьями!
недвижимостьЦИАН – база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/
- Журнал
- Вопросы риэлтору
- Городская недвижимость
советыГородская недвижимость
22 апреля 2015・Санкт-Петербург 4 188 10
Уважаемые коллеги, прошу совета. Могут ли мои клиенты два собственника комнаты в коммунальной квартире продать долю друг друга в пользу третьего лица(покупателя) и таким образом, не ставить в известность соседа, который будет претендовать на эту комнату?
Советы 10
Евгений МорозовЛучший совет
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
22 апреля 2015,
15:29
Сделать так то вы, конечно, можете, вот только подобная сделка может быть оспоримой и недействительной. Если Вы представляете интересы своих клиентов, то должны убедить соблюсти порядок действий и получить отказ соседа. Если Вы будете рассматривать дарение третьему лицу, то при наличии активной позиции соседа подобная вделка может быть признана притворной. Эта тема довольно часто обсуждалась на форуме в той или иной интерпретации и при наличии интереса Вы с легкостью найдете ответы и на следующие свои вопросы.
Надежда Пришмонтас22 апреля 2015,
15:29
Проще, одна доля в пользу третьего лица, а вторая доля просто продавец и покупатель. Сдаете в Росреестр сразу в порядке очередности и всё.
Ну ДКП допустим подпишут, но Росреестр потребует согласие соседей. Или все ж Вы предложили им притворную сделку?
В любом случае нужно согласие соседа, либо проводить через дарение дольки и последующим ДКП. И почему хотя провести сделку без согласия соседа?
Ольга Журавлева
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
22 апреля 2015,
15:58
Хоть два собственника в комнате ,хоть- три , у соседей по коммуналке-первоочередное право покупки. Уведомлять и получать согласие обязательно
Претендовать не значит покупать, вам разве не все равно кто у вас купит, правда соседи только говорят что купят а сами тянут по всяким причинам.
Коллеги! У всех весенний авитаминоз??? Почему два сособственника при покупке друг у друга в пользу третьего лица должны брать у соседей отказы??????
Описываемая Мариной схема уже давно работает на рынке недвижимости.Причем ее НЕВОЗМОЖНО оспорить! Хоть как сосед будет судиться..Не притворна эта сделка. Сособственник имеет право покупать без согласия других сособственников.А уж в чью пользу он купит – это его личное дело. В данной ситуации я бы не стала продавать всю долю,ибо у третьего лица может возникнуть налог на полученную прибыль(некоторые налоговые уже активно приравнивают такие договора к дарению).Делаем договора по такой схеме уже лет восемь…Не было ни единого судебного процесса.Даже в скандально-конфликтных квартирах, где люди не могут выделить имущество в натуре
Согласна с Галиной Пушкаревой. Мы тоже проводили такие сделки. И никаких претензий со стороны Росреестра.
Виктория Давиденко24 апреля 2015,
10:09
Да, возможно и так оформить. Единственное покупатель (третье лицо) не сможет по этой сделке оформить налоговый вычет. Если вычет все-таки нужен, то один договор в пользу третьего лица, а второй – обычная купля-продажа. Хоть с одного договора сможет что-нибудь оформить.
Галина-МОЛОДЕЦ! Откуда у коллег такая уверенность в том что они НЕ знают! Ну почитайте ответы людей кто на этом “собаку съел”. А потом приходят клиенты, объясняешь им что-то, пытаешься найти выход из сложной ситуации, а в ответ слышишь: “а вот тот агент сказал…” Предлагаю давать грамотные советы! Все таки форум СПЕЦИАЛИСТОВ. Всем Успехов!
Жанна Бычкова5 мая 2015,
8:48
Абсолютно нормальная схема.Причем я года три назад участвовала в такой сделке.Сначала мои клиенты купили в пользу третьего лица(инвестора этой большой квартиры в ооочень престижном месте) комнату своего соседа,потом ему же(инвестору) спокойно продали свою.А все дело было в том
недвижимостьЦИАН – база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/
- Журнал
- Вопросы риэлтору
- Городская недвижимость
советыГородская недвижимость
22 апреля 2015・Санкт-Петербург 4 188 10
Уважаемые коллеги, прошу совета. Могут ли мои клиенты два собственника комнаты в коммунальной квартире продать долю друг друга в пользу третьего лица(покупателя) и таким образом, не ставить в известность соседа, который будет претендовать на эту комнату?
Советы 10
Евгений МорозовЛучший совет
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
22 апреля 2015,
15:29
Сделать так то вы, конечно, можете, вот только подобная сделка может быть оспоримой и недействительной. Если Вы представляете интересы своих клиентов, то должны убедить соблюсти порядок действий и получить отказ соседа. Если Вы будете рассматривать дарение третьему лицу, то при наличии активной позиции соседа подобная вделка может быть признана притворной. Эта тема довольно часто обсуждалась на форуме в той или иной интерпретации и при наличии интереса Вы с легкостью найдете ответы и на следующие свои вопросы.
Надежда Пришмонтас22 апреля 2015,
15:29
Проще, одна доля в пользу третьего лица, а вторая доля просто продавец и покупатель. Сдаете в Росреестр сразу в порядке очередности и всё.
Ну ДКП допустим подпишут, но Росреестр потребует согласие соседей. Или все ж Вы предложили им притворную сделку?
В любом случае нужно согласие соседа, либо проводить через дарение дольки и последующим ДКП. И почему хотя провести сделку без согласия соседа?
Ольга Журавлева
ПровереноЦИАН
Участник программы «Работаю честно»
Служба контроля качества регулярно проверяет
объявления данного агента
Узнать подробнее
22 апреля 2015,
15:58
Хоть два собственника в комнате ,хоть- три , у соседей по коммуналке-первоочередное право покупки. Уведомлять и получать согласие обязательно
Претендовать не значит покупать, вам разве не все равно кто у вас купит, правда соседи только говорят что купят а сами тянут по всяким причинам.
Коллеги! У всех весенний авитаминоз??? Почему два сособственника при покупке друг у друга в пользу третьего лица должны брать у соседей отказы??????
Описываемая Мариной схема уже давно работает на рынке недвижимости.Причем ее НЕВОЗМОЖНО оспорить! Хоть как сосед будет судиться..Не притворна эта сделка. Сособственник имеет право покупать без согласия других сособственников.А уж в чью пользу он купит – это его личное дело. В данной ситуации я бы не стала продавать всю долю,ибо у третьего лица может возникнуть налог на полученную прибыль(некоторые налоговые уже активно приравнивают такие договора к дарению).Делаем договора по такой схеме уже лет восемь…Не было ни единого судебного процесса.Даже в скандально-конфликтных квартирах, где люди не могут выделить имущество в натуре
Согласна с Галиной Пушкаревой. Мы тоже проводили такие сделки. И никаких претензий со стороны Росреестра.
Виктория Давиденко24 апреля 2015,
10:09
Да, возможно и так оформить. Единственное покупатель (третье лицо) не сможет по этой сделке оформить налоговый вычет. Если вычет все-таки нужен, то один договор в пользу третьего лица, а второй – обычная купля-продажа. Хоть с одного договора сможет что-нибудь оформить.
Галина-МОЛОДЕЦ! Откуда у коллег такая уверенность в том что они НЕ знают! Ну почитайте ответы людей кто на этом “собаку съел”. А потом приходят клиенты, объясняешь им что-то, пытаешься найти выход из сложной ситуации, а в ответ слышишь: “а вот тот агент сказал…” Предлагаю давать грамотные советы! Все таки форум СПЕЦИАЛИСТОВ. Всем Успехов!
Жанна Бычкова5 мая 2015,
8:48
Абсолютно нормальная схема.Причем я года три назад участвовала в такой сделке.Сначала мои клиенты купили в пользу третьего лица(инвестора этой большой квартиры в ооочень престижном месте) комнату своего соседа,потом ему же(инвестору) спокойно продали свою.А все дело было в том
недвижимостьЦИАН – база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/
- Журнал
- Вопросы риэлтору
- Городская недвижимость
советыГородская недвижимость
25 ноября 2015・Санкт-Петербург 1 811 17
Коллеги, кто нибудь продавал комнату в общежитии ДКП в пользу третьего лица? Как реагирует росреестр? Сделка безвозмездной получается, значит вопрос налогов?Да и с расписками надо не прогадать…Обсудим!?
Советы 17
Марина, а чего тут обсуждать? Налоги, теоретически, возникают, но на моей практике ни разу не было такого, чтобы налоговая по такому договору выставила налог. Расписки, конечно, надо брать о том, что продавец деньги получил от Покупателя, а не от третьего лица. Но самое противное в том, что, если что-то пойдет потом не так и сделка будет оспорена, то продавец деньги вернуть будет обязан ПОКУПАТЕЛЮ, а не третьему лицу, которое на самом деле их платило. Поэтому чужих людей в качестве покупателя использовать опасно. К тому же, если покупатель в браке, то в целях исключения претензий его супруга, обязательно надо брать согласие на покупку именно в пользу третьего лица.
Я такими договорами только в крайнем случае оформляю комнаты. Если комната более трех лет в собственности, то лучше уж через микродолю по завышенной цене. Если нужны обоснования этого моего утверждения, то позвоните мне – объясню подробно, почему лучше и почему безопаснее по завышенной цене оформлять.
Марина,Россреестр регистрирует такие сделки.
Если я правильно понял вопрос,то уплата налога с дохода,выраженого в виде доли, в практике не возникала.
Мария Логинова25 ноября 2015,
16:22
Росреестр регистрирует нормально. Проводила так много раз, НО только с ближайшими родственниками. Во-первых, налоговая может приравнять такой договор к дарению, так как он безвозмездный для приобретателя(т.е третьего лица). Во- вторых, по сути деньги вносит одно лицо, а по договору- другое. Это риск и в случае расторжения сделки, и, если, мало ли, договор не зарегистрируют. Договор очень хорош в определенных ситуациях, но не для “прикрытия” ДКП в коммуналках. Лучше уж через микродолю.
Вадим Лященко25 ноября 2015,
21:38
В росреестр надо ходить, ногами. И открывать там рот, излагая вопросы на русском языке. Даже если бесплатно, – очень полезно. Будете много знать насчет того, как он реагирует на то или иное.
С чего это сделка безвозмедная получается?
“Не в свои сани не садись.” Рус.поговорка. Обсудили?
Я не знаю в каких “санях” вы, но для третьего лица эта сделка безвозмездная, и может трактоваться налоговой,как договор дарения. Форум создан для общения и обсуждения , а не для обмена колкостями, мне вас жаль!
Неоднократно использовала эту схему.Росреестр регистрирует без проблем.Соседи оспорить не могу.С расписками конечно морока,но на микродолю можно и написать что деньги выплачены,а на оставшееся продавец пишет по полной.Если нужно будет подготовить договоры – обращайтесь.
Вадим,в росреестр нынче не особо находишься,да и не всегда можно получить ответ.Не дай бог на приеме Вас встретит “царь горы”,так такого насоветует…
Ну а по поводу безвозмездности – изучайте договор…Для правоприобретателя подобная сделка – безвозмездная,потому как он не платит.За него платят другие.
Вадим, СДЕЛКА эта, конечно, возмездная. Марина просто не совсем правильно выразилась. Но третье лицо в результате такой сделки получает доход в натуральном виде. По идее, могут начислить налог, если отслеживают сделки в пользу третьего лица.
Росреестр то зарегистрирует,а вот если между сособственниками судебные тяжбы,то это не самый лучший выход из ситуации.Я бы то же выбрала микродолю.
Вадим Лященко, извините, у не могу судить в каких “санях” вы сидите, но для “третьего лица” сделка будет безвозмездной и может трактоваться налоговой , как договор дарения! Если вам все понятно, зачем вы вообще посещаете подобные форуму. Почему то большинство поняло о чем идет речь, а вас это как то покоробило. Форум для специалистов создан для обсуждения вопросов, а не для подобных выпадов. Агенты новички бояться сюда заходить, не хотят нарываться на хамство.
Можете оформлять сделку, росреестр пропустит.
Лучше сделать договор купли-продажи. Если соседи являются собственниками занимаемых ими комнат в коммунальной квартире, то их нужно извещать о продаже и цене и получать отказ от права преимущественной покупки или предоставлять в регистрирующий переход права собственности орган документы о вручении извещения с истечением месячного срока для ответа
Ирина Гулида26 ноября 2015,
22:16
Вадиму Лященко- “Не в свои сани не садись” подходит больше вам! Лучше бы вообще не отвечал!
Елена Петракова27 ноября 2015,
15:31
Продажу комнаты в общежитии/ком.квартире по ДКП желательно проводить в пользу третьего лица только с ближайшими родственниками. Если проводить подобный Договор с другими лицами, то можно нарваться на запланированный мошеннический сговор между Покупателем и Продавцом долей ( Сторонами Договора), что чревато последствиями … И этот момент надо “подстраховать” …
Вадим Лященко27 ноября 2015,
17:51
Всем, включая третьих лиц, спасибо за реакции. И за подарки в форме комментариев и ответов. С которых я, даже не будучи близким родственником, не обязан платить НДФЛ.
Даже в 2016 году:-)
А про расписки-то что не отвечаете Марине, дамы? Тоже шутка.
Жанна Бычкова1 декабря 2015,
8:20
Вадим,пожалуйста,дуйте со своими подъ…ми в свой регион.Как москвич,так обязательно кучу какашек в адрес коллег выльет.Такое поведение ну очень с “положительной”стороны характеризует агентов из Москвы.
А теперь по поводу налоговой.Моих клиентов уже несколько раз пытались посадить на налог,когда проводили именно ДКП в пользу третьего лица(с неродственниками),пытаясь приравнять такой ДКП к ДД(правда,последний раз такое было года три назад-в калининской налоговой ).Но каждый раз мы отбадывались(ну нет у них законных оснований,тем ни менее попытки были),но это заняло столько времени и нервов-врагу не пожелаешь.А в свете последних событий по придумкам,как бы налогов побольше содрать,вполне могу предположить,что налоговой будет дана команда-ФАС!!!!.
Оксана,а подсчитайте-ка кадастровую стоимость доли,соответствующую комнате.И 13 % от нее.В большинстве случаев в общагах налог составит не совсем обременительную сумму.Хотя пока что можно и по инвентаризационной проводить(во всяком случае в Питере до недавних пор налоговая при инвентаризационной при дарении не докапывалась,в отлчие от той же Москвы)
Ну или микродоля.Там с расписками проблем нет.
Жанна Бычкова1 декабря 2015,
8:37
Оксана,в общаге лучше всего через микродолю.И на всякий случай ДКП по завышенной(учитывая возможные налоги,если меньше 3 лет)При такой куче сособственников никто из них даже толком и не знает
Жанна Бычкова1 декабря 2015,
8:29
Добавлю для Армине(опять другой регион,блин).Мы все прекрасно знаем