Польза и вред олимпиады в сочи

Чисто, как литературное сравнение. Хотя ещё вопрос (в смысле утверждения), как этот Чемп. мира ударил по краинскому бюджету.

У нас же ОС-2014, кроме всего прочего привела к резкому росту задолжности регионов (перераспределние налогов от регионов к центру, далее, минимизация бюджетных трансфертов в регионы, бюджетное финансирование ОС-14).

Как Вы думаете приведёт это к росту социальной напряжённости в регионах РФ.

Как можно подругому поднять экономику когда госсударство отделено от капиталов и производств? А во только огромными стройками, стимуляцией производств, туризма и т.д., ведь в итоге государство практически на одни налоги функционирует. Не национализировать же, это как раз приведет к лютому противлению, и не факт что пока возможно это сделать в отношении сырья и крупной промышленности.

Ну и это, лучьше уж олимпиада чем очередная ГЭС, вот у нас в Красноярске до постройки таковой – зимой Енисей замерзал так что машины ездить могли, летом же прогревался так что пляжи были, люди купаться ходили. А теперь, круглый год около 0..+5 ибо через ГЭС проходит та вода что в водохранилище находится на глубине немалой, и летом неуспевает прогреться, а зимой остыть, ну и плюс течение изменилось. Но это еще ладно, у нас даже климат поменялся(то ли еще будет когда достроят ту что ниже по течению). И ведь в обоих случаях основные потребители – заводы, частные заводы. И не стоит забывать о огромных пространствах коие были затоплены. В эпоху когда все отнято у государства – бессмысленно идти на такие жертвы чтобы абстрактный ну скажем Вася продавал заграницу металл.

По Вашему выходит, что у нас такое слобое государство с таким сильным президентом (ирония). Всё наше государство может. Нужна только воля и желание отдельных ее представителей.

Признаться не понял Ваших примеров.

Скажу следующее: возьмите ОС-2014. Сколько денег ушло в русскую экономику, кроме зарплат инженеров и отдельных видов строительной продукции (щебень! щебень и тот за границей покупали)? Если бы хотя бы половина пошла в русские производства (естественно, я далёк от мылси, что деньги в Сочи разворовывалияь, я верю нашему Президенту), то эти 25 ярдов созда ли бы по мультипликативной цепочке 75 – 100 ярдов…

Послушайте уважаемый Павел Юстинианов, сразу видно, что москвич:

Красивые олимпиады, саммиты и мундиали способствуют и сопутствуют развитию во всех сферах жизни общества и государства, стране которая не сможет это осуществить, никогда не доверят проведения этих мероприятий. Развитие инфраструктуры городов, развитие туризма, развитие строительной отрасли это ли не реальный подъем экономики?

Если вы этого не понимаете, то вы глуп, а на этом сайте таких мало, не теряйте здесь времени понапрасну…

Сразу видно, что Вы, уважаемый, Александр Хохлов, как минимум не интелегентный человек, раз переходите на личности.

Про развитие туризма итд. прочтите мой ответ на др. коммент выше (если Вы, конечно приследуете цель дискутировать, а не какую либо другую)

Я очень даже интеелегентный, в хорошем смысле этого слова :), а то, что вы пишите очевидную глупость – это факт!

Понимаете, не все еще слава Богу в этом  мире измеряется деньгами! Помимо современнейшей инфраструктуры на юге России, появившейся там, развития спорта высоких достижений, постройки спортивных комплексов, для многих зимних видов, которых у нас в стране вообще не было, олимпиада дала такой душевный подъем для очень многих людей нашей необъятной страны, дала осознание общности, радости и гордости за свою страну. Проведение Олимпиады-2014, со всеми финансовыми махинациями и т.п., на высоком уровне, это показатель способности страны воплощать масштабные проекты в жизнь, несмотря на все трудности, о чем 10 лет назад люди в нашей стране не могли и мечтать. Эффект этого настроения у людей, очень скоро скажется на всей жизни общества и мы получим тот самый мультипликационный эффект, но не только в экономике но и в других сферах деятельности общества.

Давайте, построим сперва “коммунизм”, а уже потом перестанем измераять всё деньгами.

И горозда больший эффект для душевного подъёма народа дают высокооплачиваемые рабочее места и перспективы карьерного роста для подавляющего большингства этого народа, а не нескольких тысяч, которые будут это “Сочи” обслуживать…

Т.е. все эти годы сочинской ударной стройки народу не давали высокооплачиваемых рабочих мест, перспектив роста и т.д. Те предприятия, которые со всеми тысячами своих работников, обслуживали эту стройку, что ни копейки не заработали? Не получили возможность развиваться, в том числе и технологически? Вы вообще представляете какое количество новейшей техники и обученных специалистов появилось в стране благодаря этой стройке? Давайте на фиг от всего этого откажемся, сэкономим же, ажно писисят ярдов.

Ну и отдельная тема, о том, какой положительный эффект оказали Сочи на финансовый рынок, исправно служа пылесосом лишних денег в экономике. Забыли мантры Кудрина и ко о том что экономика не переварит лишних вливаний и будит стопитсот процентов инфляции? А вот благодаря Сочям экономика в течении ряда лет не поперхнувшись проглатывала любые суммы, и никакой ощутимой инфляции чегой-то не произошло.

Ябыл на этих сочинских строяках и ни однойц русской машины (даже белорусского МАЗа) там не видел. Вся, повторяю, вся технологическая начинка в Сочи произведена на западе.

От этой всей Сочинской эпопеи в русскую экономику только в виде зарплат инженерам кое-что перепала.

Вы что бредите? (извините за резкость) Какие лишние деньги? Какие (уж точно) бредни Кудрина про лишние деньги? Вам что, этих фондов по финансированию американской экономике мало? Экономика задыхается от  того, что правительство и ЦБ не пропускает деньги в экономику.

Да один проект по строительству ЦБК под красноярском способен “переварить” 15 ярдов зелени. Неговоря уже о комплексных программах развития сельского хозяйства и пром. производства, кот. есть, но кот. наше “мудрое” либерастическое правительство отказывается принимать.

Если уж Вы сидите на этом ресурсе. Утрудите себя почитать статьи одного из главных его редакторов – Кобякова. Может быть, что-нибудь и поймётё про денежный пылесос.

Реально, слов нет. Одни эмоции от Вашего поста…

Валерианы корень, очень помогает. Это про эмоции.

Про ненашинскую начинку насмешили. Тото в годы индустриализации 1.0 были одни, вишь, совейские технологии, н икаких там западных штучек ни-ни-ни. Только вот через некоторое время, в космос полетели на том, что было сделано на американских, по сути, заводах. И ничё, до сей поры гордость берёт. Нет ничего постыдного в том, чтобы иметь чужую передовую технику. Стыдно не иметь передовой техники ваще.

Сочинский проект уже мсегодня дал стране уйму поготовленных людей способных решать масштабные задачи. Это огромный плюс. Колоссальный плюс, ибо дефицит качественных кадров в стране огромен в любых областях. Люди отпахавшие в Сочах сейчас уже на расхват, у тех кто понимает.

Про Кудрина – надо было быть глухим, чтобы не слышать этой его гнилой отмазки, что экономика не выдержит вливания бОльших денег, чем сможет переварить, потому мол, всё в хатку, в норку, в надёжные бумаги и т.д. И как ни печально он во многом был прав. Лекарство от этой болезни известно со времён ебипетских пирамид – большой проект, потребляющй ресурсы, прежде всего финансовые, вне зависимости от конъюнктуры. И этот насос экономики сам собой поддерживает нормальный кровоток (деньги же кровь экономики) предотвращая негативные эффекты. Ибо проект только с одной стороны засасывает ресурсы, с другой у него впрыск в экономику стабильный и ритмичный предусмотрен.  Можно конечно было бы вслед за Адиком Шекель-грабёром автобаны строить, где надо и не надо, или по-японски весь ландшафт в бетон закатывать, наши предпочли развитие юга страны через олимпийский проект.

О сельском хозяйстве, кто его поднимать будет? У Вас есть кадры способные решать такую масштабную проблему? Я как сельский житель самой что ни наесть житницы, могу много на эту рассказать. Но, думаю, Вам тогда и корень валерианы не поможет.

Почитайте воспоминания, как рельно возрождалась советская экономика и создавался научно-технический задел после ВОВ. Конкретный пример: 1-й советский стратегический дальнемагистральный бомбордировщик (для доставки ядерных и водородных бомб) был точной копией американского Б-2 (если память не изменяет). Так вот, копией то он был, только вот научно-техническая база (приборы, разработки, станки, материалы итд) были созданы с нуля советской промышленностью. Т.е. они не были не украдены у американцев, а создавались самостоятельно советскими инжинерами и ученами. На основе этой чисто советской промышленности была создана отчественная пасажирская самолёто-строительная отросль. Так что, не надо. Всё мы русские можем сделать, если перед нами такую задачу поставят. В конце-концов, китайцы копировал-копировали все 90-е и 00-е, а сейчас и свою микроэлектронику (разработанную именно китайскими инженерами под ркуководством китаских управленцев), и своё машиностроение развивают. Чем мы хуже китайцев?

И что могут построить эти Ваши выско-квалифицированные управленцы после олимпиады? Очередной стадион? Нам заводы нужны, глубокие (маркетинговые и инженерные) цепочки по формированию добавочной стоимости. Да, они даже, что это такое не знают.

Что касается болезни. Ещё раз, настоятельно рекоммендую ознакомиться с работами и публикациями Кобякова. В стршиностроение ране десятки, если не сотни проектов (работы непочатый край), связанных с возрождением реального сектора экономики, которые с лёгкостью переварят эти “лишние” миллиарды и дадут миллионы тех самых “выкооплачиваемых и инновационных рабочих мест”.

Я был в Белгородской области, где эффективность обработки пашни в 5 раз выше, чем в среднем по России. Там специалисты нашлись. Специалисты будут тогда, когда увядят перспективу работы на селе для себя и своих детей. А вот, эта олимпиада такой перспективы их лешает. Смотрят они на то, как гос-во вкладывает деньги в экономику впечатлений, и идут работать туда, куда вкладывает дуньги гос-во (СМИ, Чиновники, Милиционеры и .т.д.) А вот вкладывало бы государство деньги в село, шли бы работать в село и в с/х ВУЗах получали бы реальное, а не заушное образование.

Бомбардировщик не только скопировали, но и собрали на заводе построенном по американскому проекту американскими спецами. И что? Бога ради, хоть марсианскими, нет никаких проблеми. Но вот опыт копирования, опыт создания масштабного производства, запуск-отладка и т.д. действительно послужил тем самым фундаментом всего дальнейшего крупнофезюляжного самолётостроения, и без этого опыта ещё не известно где бы то самолётостроение оказалось бы. Так и опыт олимпиады – ценнее всех стадионов вместе взятых и всех ярдов затраченных. Это реальный опыт реализации масштабного проекта. И он бесценен.

Глупость про влитые деньги, которые сами собой превращаються в новые индустриальные гиганты, даже комментировать лень. Не превращаются деньги сами по себе ни во что. Ибо хоть стомильондонеба денег не создадут спецов, не произведут сырьё, не превратят его в строительный материал, не наполнят отстроенные коробки оборудованием, не заставят это всё слаженно и бесперебойно работать и т.д. Так вот чтобы всё это произошло, деньги безусловно нужны, но этого чертовски мало.

О да, Белгородский чернозёмный гектар родит в 5 раз больше чем СРЕДНЕроссийский. Натюрлих, охотно верю. Почвы там действительно уникальные, область очень хорошо развита, причём редкий случай не чисто аграрный регион, т.е. проблемы быта внутри области как минимум не стоят и т.д. Тока вот при всех этих пряниках есть мааааленький камушек в ботинке – катастрофическая, по словам губернатора, нехватка кадров, особенно высокой квалификации, и будете смеятсо, именно в сельхоз секторе. Что уж говорить о менее удачливых в своей географии и истории развития регионах.

Так что кадры решают всё, как и во все времена. И никакое пустое вливание бабла, ни к чему кроме про*бывания этого самого бабла не приведёт.

А Вы вкладывайте деньги в образование, вместо того, чтобы пилить наследство РАН, и кадры будут.

Люди, которое хотят, знают и могут развавть реальный сектор есть. Они двигают проекты от 1 млн. до 100 млрд . баксов… Но система не даёт им пробиться. Не даёт им доступа к финансированию.

Или другой пример: вся оставшаяся у нас промышленность (серьёзная), вынужденна кредитоваться на западе, попадая в соответствующую зависимость со всеми вытикающими. Субсидируйте процентную ставку бизнесу. Субсидируйте не потреб. кредитование, а кредитование реального сектора. Дайте реальные льготы аграриям (себистоимость литра саляры 10 р., а вы за сколько ее покупаете в период посевной?). Одно это даст рост экономике. Хотя бы дайте деньги уже существующим предприятиям.

Павлу  Юстинианову.

Вам,  очевидно,  киевские  погромы  нравятся  больше  сочинской  Олимпиады.

Если  вы  считаете,  что  подготовка  к  Олимпиаде  приводит  к  народным  волнениям,  то  объясните  такоую  нестыковочку:  там, где  Олимпиада,  там  нет  мятежа  и  погромов;  там, где  нет  Олимпиады,  там   восстание,   кровь  и  смерть.

Из каких слов Вы сделали такой вывод? Может быть, приведёте логическую цепочку. Я тут всё перечитал, но понять так и не смог.

К волнениям приводят элементарно отсутствие продуктов в холодильнике, невозможность заплатить по счетам за ЖКХ, когда закрыли очередное предприяте в твоём городе и уволили тебя с работы.

Ваша олимпиада, Ваши саммиты, Ваш мундиаль – инструменты по стерилизации денежной массы, которые либерасты из ЦБ не могут переправить своим хозяевам на запад. Это инструменты по пепрекрытию воздуха Русской экономике, чтобы на моей земле закрывались предприятия и вымирали деревни. Чтобы люди массово теряли работу и надежу на будущее.

Сейчас Ваша пропаганда кормит Вас репортажами из Боснии. Вот к чему ведёт Ваша олимпиада. Вы этого хотите? Вы хотите майдауна на монежной площади в Москве. От таких речей Вы его получите.

Или Вы считаете, что Ваш любимый запад будет у Вас вечно покупать нефть и газ по ценам выше 100 и 300 баксов? А когда перестанет? Что Вы будете экспортировать, когда у Вас не будет ни заводов, ни фабрик, ни сельского хозяйства (своих продуктов). Думаете, что  успеете к своей уютной квратирке в Праге или Барселоне? Вас там никто ни ждёт, и вы там никому не нужны. У Вас всё отнимут просвящённые европейцы (вспомнте Кипр), и Вы будет бомжевать вместе с неграми на площади центрального вокзала, если они Вас ещё пустят. До некоторых моих знакомых это уже доходит, и они возвращаются в Россию.

Нам (сейчас) нужны не пафосные мероприятия, а возрождение реального сектора экономики, рабочие места для людей. Руским нужна перспектива жизни на своей родной земле.

Если уж на то пошло: формула Хлеба и Зрелищь, работает при наличии обеих состовляющих. Одной Олимпиадой сыт не будешь.

А вот, когда мы будем есть свои продукты, спать на своей мебели, работать на своих станках и машинах, жить в домах, построенных полностью из своих строительных материалов. Когда мы сможем планировать свою жизнь и видеть перспективу для себя и своих детей на 50 лет вперёд. Когда возродятся более 50 000 заброшенных по всей России деревень и малых городов, вот, тогда можно будет и подумать об олимпиадах, саммитах и футбольных мундиалей.