Отказались от 1с в пользу

Отказались от 1с в пользу thumbnail
Отказались от 1с в пользу 47141

04.12.2019, Ср, 09:53, Мск
, Текст: Денис Воейков

Мигрирующий с ERP-системы SAP на «1С» Челябинский
металлургический комбинат проиграл в суде по иску немецкой компании о взыскании
долгов за сопровождение ее софта, на которые вендор начислил проценты в 8 млн
руб.

Расплата в 97
миллионов за
SAP

Как выяснил CNews, российский офис немецкой компании SAP (ООО «САП СНГ»)
обязал Челябинский металлургический комбинат (ЧМК) рассчитаться с ним по долгам
на 89,3 млн руб. и выплатить начисленные на них проценты в размере 8 млн руб.

В результате предприятию, входящему в группу «Мечел», суммарно придется перечислить
зарубежному разработчику 97,3 млн руб. Решение на этот счет в конце ноября 2019
г. принял Арбитражный суд Москвы, в который SAP обратился с иском о взыскании денег в мае 2019 г.

Как следует из документов разбирательства, изначально сумма
исковых требований была существенно выше — 136,8 млн руб. Причины ее
корректировки в итоговом судебном решении не отражены.

В российском представительстве SAP в разговоре с CNews от каких бы то ни было комментариев в
отношении судебных разбирательств традиционно отказались.

SAP выставил российским металлургам многомиллионный счет за просрочку оплаты сопровождения ПО

Пресс-служба Челябинского металлургического комбината причины возникновения задолженности и дальнейшие планы
организации (выплата по судебному решению или его обжалование) прокомментировать
CNews также отказалась.

Некоторые подробности

Из документов судебного разбирательства следует, что базовый
договор Челябинского металлургического комбината с SAP, касающийся
сопровождения немецкого ПО, был заключен еще в 1 июня 2006 г., а затем последовательно
оброс десятком дополнительных соглашений.

При этом 89-миллионная задолженность предприятия перед
подрядчиком начала накапливаться с 1 октября 2017 г. В судебном заключении
указано, что сумма основного долга ответчиком не оспаривалась.

Миграция ЧМК с SAP на
«1С»

Примечательно, что на данный момент на Челябинском металлургическом
комбинате и еще ряде предприятий «Мечела» происходит миграция с SAP ERP (от
Enterprise Resource Planning, планирование ресурсов предприятия) на аналогичную
систему российской компании «1С».

В мае 2019 г. директор управления информационных технологий
«Мечела» Валерий Дьяченко в интервью
CNews в
качестве одной из причин миграции назвал тот факт, что используемая на ЧМЗ
система SAP в 2025 г. будет снята вендором с поддержки. «Поэтому нужно было
принять решение — либо мы мигрируем на SAP S/4HANA, и миграция эта была бы
очень дорогой, либо мы переходим на российский продукт, — отмечал тогда
Дьяченко. — По результатам анализа функциональности программного продукта
«1С:ERP», мы пришли к выводу, что компании «1С» удалось создать качественный
продукт ERP-класса, не уступающий по технологичности продуктам зарубежных
производителей и имеющий достаточную функциональность для внедрения на наших
крупнейших предприятиях, поэтому для нас выбор российского продукта был
очевиден».

При этом качество немецкого софта топ-менеджер под сомнение
не ставил. «Давайте будем честны, SAP по многим параметрам лучше, — говорил он.
— Но в пользу “1С” — не только цена. Например, нам важна поддержка российского
законодательства, потому что “1С” заблаговременно предоставляет новые релизы
системы, которые учитывают все изменения. А у SAP все “посмертно”. Если
говорить о ERP-системе, которая установлена на ЧМК в контексте изменений в
законодательстве страны, то мы никогда никаких релизов от SAP не дождемся. Они
обычно выходят через полгода после того, как законодательство изменилось. “1С”
— это российская компания, которая, например, очень активно взаимодействует с
Минтруда в плане развития системы “1С:ЗУП”. И все изменения трудового
законодательства очень быстро отражаются в системе. То же самое касается
бухгалтерского и налогового учета, внесения изменений в первичные документы и
так далее. Поэтому, конечно, с этой точки зрения продукты “1С” лучше
соответствуют российским реалиям».

И все же именно цена вопроса, по признанию Дьяченко, была
решающим фактором для «Мечела» при принятии решения о миграции. «Импортозамещение
решения SAP продуктом “1С” дает нам изменение стоимости владения на два порядка
— это исключительно экономика», — резюмировал он.

  • Лучшие тарифы на выделенные серверы Dedicated на ИТ-маркетплейсе Market.CNews

Источник

В прошлом году сразу несколько крупных российских компаний решили перейти с немецкой SAP на отечественную 1С. Пытаемся разобраться, какие есть объективные предпосылки замены ERP-системы на предприятии, помимо влияния политического фактора.

Кто в лидерах рынка ERP-систем

Мы регулярно рассказываем об особенностях различных систем автоматизации производственных процессов. Выбирая систему, компания выбирает корпоративный язык, на котором будут взаимодействовать все ее подразделения. В этот раз поговорим о том, зачем крупные российские компании массово переходят с немецкой SAP на 1С, о плюсах и минусах подобного решения.

Начнем с определений. ERP-системы (Enterprise Resource Planning), к которым относятся оба продукта, призваны структурировать экономические и административные процессы на предприятии, интегрировать их в общую схему управления. Проще говоря, это ПО, отвечающее за бухгалтерию и налоги, складскую инфраструктуру, логистику, финансы, кадры, работу с клиентской базой и так далее.

Современный рынок ERP-систем представлен сравнительно небольшим количеством фирм-поставщиков, работающих с крупным и средним бизнесом и с предприятиями госсектора. По данным исследовательского центра TAdviser на конец 2016 года, статистика внедрения ERP на отечественных предприятиях следующая: программный продукт на базе 1С используют 31% компаний, на базе «Галактика» — 7,8%. Третье место занимает немецкая SAP — 6,2%. Microsoft, например, в эту тройку в последние годы не попадает.

Несколько иная картина складывается, когда анализируют прибыль, получаемую вендорами ПО за внедрение. В данном случае бесспорным лидером остается SAP: больше 19 млн. рублей в 2015 году, больше 17 млн. — в 2014-м. 1С, как основной конкурент, заработала за эти годы 12,7 и 10,9 млн. рублей соответственно.

В последнее время 1С получила еще одно, не вполне рыночное преимущество. Федеральный закон запрещает госструктурам закупать иноземный софт при наличии подходящих отечественных аналогов. В прошлом году флагманами миграции с SAP на 1С стали транспортные компании с государственным участием: немецкого производителя отвергли «Мосгортранс», «Московский метрополитен» и РЖД.

Нас в этой истории больше волнует технический и экономический аспекты. Целесообразен ли переход с SAP на 1С в частном секторе? Сколько этот процесс занимает времени? Насколько мягко и безболезненно проходит перестройка управления, как 1С интегрируется с прочим софтом предприятия?

Читайте также:  Простоквашино труд для моей пользы он объединяет

Переход от sap к 1с

SAP: зачем менять, если все работает?

SAP — это сложное и наукоемкое программное обеспечение, включающее в себя систему приложений и продуктов по обработке различных данных. Просто скачать, распаковать и запустить эту программу не получится. Необходим специально составленный план-график по установке, внедрению, интеграции и обучению персонала. Внедрение обычно состоит из четырех этапов.

Второй момент — стоит этот софт недешево: внедрение SAP для малого и среднего бизнеса обойдется минимум в 400 тысяч долларов. Цена крупных проектов начинается от 900 тысяч. Для сравнения, стоимость ERP-системы на базе 1С составляет порядка одного миллиона рублей. Правда, без учета стоимости внедрения, обновления, поддержания в рабочем состоянии и так далее.

Издание pcweek.ru называет некоторые объективные предпосылки для перехода на отечественный ERP-софт. Переход целесообразен, если:

  • Действующие на предприятии решения устарели, а ресурсы для модернизации отсутствуют.
  • Предприятие динамично развивается и испытывает потребность в ERP-системе корпоративного уровня, при этом не обладая достаточным бюджетом.
  • Ввод в эксплуатацию ПО необходим в максимально сжатые сроки.
  • В неблагополучный экономический период предприятие отдает предпочтение менее затратному решению.

На практике не все так однозначно. Среди ИТ-специалистов существуют адепты, как отечественного, так и зарубежного софта. Переход с SAP на 1С не может пройти без последствий для персонала компании. Институциональное знание, когда пользователи привыкают совершать определенные действия для работы с программой, усложняет восприятие нового интерфейса.

На что обратить внимание

SAP обживается на российском рынке с 2003 года. Она внедряет стандарты управления и инструменты западных компаний. ПО отлажено взаимодействует с другими системами управления предприятием, что позволяет компаниям решать широкого спектр бизнес-задач. ERP-система на базе 1С учитывает, в первую очередь, отечественные традиции и нюансы ведения бизнеса, законодательство Российской Федерации.

Цены на продукцию 1С существенно ниже, чем на SAP. Сопровождение и обновление отечественного ПО обходится в разы дешевле услуг спецов по SAP, которых, кроме прочего, в России не так много. Стоят услуги таких специалистов от 4 до 7 тыс. долларов в месяц, а руководители проектов, базирующихся на SAP-системах, в крупных компаниях могут зарабатывать до 10 тысяч долларов.

Правда, есть мнение, что заверения в относительной дешевизне 1С не соответствует действительности. При сравнении стоимости лицензий — да, здесь можно существенно сэкономить. Однако при настройке ПО 1С под бизнес-задачи конкретного предприятия финансовые затраты могут превышать стоимость аналогичных программ других вендоров.

Следующий принципиальный параметр для сравнения систем — сроки их внедрения. Наработанная практика говорит о том, что SAP внедряется в среднем за 5 лет, тогда как 1С для этого требуется времени в два раза меньше. Дело не только в длительности процесса инсталляции: у SAP не очень хорошие адаптационные характеристики, и для отечественной модели ведения бизнеса, для особенностей российского рынка функционал немецкого ПО в его чистом виде не приспособлен. То есть установить ERP недостаточно, ее необходимо регулярно подстраивать, дорабатывать, подгонять под бизнес-процессы и изменения законодательства. Дешевле внедрение SAP от этого не становится.

Терминология, применяемая в SAP, несколько отличается от общепринятой в российском бизнес-пространстве, поэтому отечественные пользователи испытывают сложности с восприятием терминологического инструментария.

Выбирая между двумя ERP-системами важно понимать, что SAP обладает широким функционалом и управленческими возможностями. Стандартному предприятию из этих инструментов на практике понадобится 40-60%, но пакет придется приобретать полностью.

1С внедряется по модульному принципу, то есть необходимость приобретения полного пакета программ отсутствует. Вполне можно ограничиться актуальными для данного этапа развития предприятия задачами. Настроить программный модуль проще и дешевле, чем менять весь технологический процесс. Минус в том, что нет возможности при доработке системы, перейти на иную типовую конфигурацию или получить типовые обновления. Заказчик будет вынужден сам вносить все нужные ему изменения.

Главным недостатком ПО на базе 1С, по сравнению с SAP, является низкая скорость работы программы: в компании, где трудится более тысячи человек, данные будут обрабатываться медленно. Как показывает практика, эта проблема не решаема в принципе.

Размер предприятия больше не имеет решающего значения

Некоторое время назад базовым критерием, по которому осуществлялся выбор ERP-системы между SAP и 1С, было количество автоматизируемых мест на предприятии: чем больше объем обрабатываемой информации, тем надежнее и точнее требовалось ПО. Предприятия среднего и малого бизнеса использовали 1С, структуры численностью от 2000 до нескольких миллионов человек отдавали предпочтение SAP.

Сейчас технические возможности двух этих систем примерно на одном уровне, и размер объекта автоматизации особого значения не имеет. SAP по-прежнему актуален для иностранных компаний, которые отчитываются в западном формате и ведут бизнес по условно европейской модели.

Для остальных предприятий вопрос выбора сугубо рыночный, он лежит в сфере соотношения затрат и ожидаемого экономического эффекта от внедрения. Поэтому, прежде чем выбрать, произведите расчеты, расставьте приоритеты — дороже, но быстрее/дешевле, но медленней; готовый продукт/заготовка. На все возникающие в процессе принятия решения вопросы с радостью ответят наши специалисты.

Материал оказался полезным? Поделитесь с друзьями:

Источник

Отказались от 1с в пользу

Статья из журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» актуальна на 10 марта 2017 г.

Содержание журнала № 6 за 2017 г.

Отказались от 1с в пользуОтказались от 1с в пользу

Н.А. Мацепуро,
старший юрист

Участник может прекратить участие в ООО двумя способами: или продать долю, или выйти из общества, получив действительную стоимость доли. Если участник-физлицо при выходе из ООО отказывается от получения действительной стоимости доли в пользу общества, то это чревато налоговыми рисками. Причем как для участника, так и для ООО.

Отказались от 1с в пользу

Тему статьи предложила главный бухгалтер ООО «НППО Стройцентр» Гульнара Рустамовна Гарипова, г. Ульяновск

Когда прекращается статус участника?

Участник, желающий покинуть общество, должен направить в ООО нотариально удостоверенное заявление о выходе. С момента получения такого заявленияп. 2 ст. 94 ГК РФ; п. 6.1, подп. 2 п. 7 ст. 23, п. 1 ст. 26 Закона от 08.02.98 № 14-ФЗ (далее — Закон № 14-ФЗ):

•доля участника переходит к ООО. То есть именно с этого момента прекращается статус участника, несмотря на то что госрегистрация изменений в ЕГРЮЛ состоится позже (соответствующее заявление в ИФНС должен подать руководитель ООО)п. 7.1 ст. 23, п. 6 ст. 24 Закона № 14-ФЗ; Постановление 15 ААС от 31.08.2012 № 15АП-8882/2012;

•у ООО возникает обязательство выплатить участнику действительную стоимость доли. А у участника, в свою очередь, возникает право требовать эту сумму у ООО и распоряжаться ею по своему усмотрению. Например, он может поручить обществу перечислить эти деньги третьему лицу либо может вообще простить долгст. 415 ГК РФ; Постановление ФАС СЗО от 16.05.2012 № А44-402/2011.

Читайте также:  Отчуждение недвижимости в пользу государства

Отказались от 1с в пользу

Внимание

Участник вправе выйти из ООО, только если после этого в нем останется хотя бы один участник и возможность выхода предусмотрена уставомпп. 1, 2 ст. 26 Закона № 14-ФЗ.

Возникает ли доход у участника?

По этому вопросу есть два мнения.

Подход 1. Рискованный: дохода нет.

По НК РФ доход — это экономическая выгода в денежной или натуральной формеп. 1 ст. 41 НК РФ. Участнику же ничего не выплачивается и не передается. Соответственно, никакой выгоды при отказе от получения денег у него не появляется. Кроме того, для такого случая в НК РФ прямо не определена дата фактического получения доходаст. 223 НК РФ. А поскольку все неясности актов налогового законодательства должны толковаться в пользу налогоплательщика, то, значит, отказ участника от получения стоимости доли не приводит к возникновению у него доходап. 7 ст. 3 НК РФ.

Но такая точка зрения может не совпасть с мнением налоговиков при проверке и привести к доначислению пеней и штрафа.

Выход участника из ООО с отказом от доли по сути приводит к двойному налогообложению: доход в виде действительной стоимости облагается как у физлица, так и у фирмы

Выход участника из ООО с отказом от доли по сути приводит к двойному налогообложению: доход в виде действительной стоимости облагается как у физлица, так и у фирмы

Подход 2. Безопасный: доход есть.

При определении налоговой базы физлица должны учитываться все его доходы, которые получены им как в денежной, так и в натуральной форме или право на распоряжение которыми у него возникло. Причем если из дохода физлица по его поручению производятся какие-либо удержания, то они не уменьшают налоговую базуп. 1 ст. 210 НК РФ.

Отказ участника от денег можно признать распоряжением этими средствами. Более того, датой выплаты дохода в денежной форме является день перечисления дохода на счет физлица либо по его поручению на счет третьего лицаподп. 1 п. 1 ст. 223 НК РФ. И ООО вполне можно посчитать третьим лицом.

Поэтому и Минфин в похожей ситуации (когда участник отказывался от получения дивидендов) приходил к выводу, что у физлица возникает облагаемый НДФЛ доход на дату отказа от получения причитающихся ему денегПисьмо Минфина от 04.10.2010 № 03-04-06/2-233.

Сейчас специалисты Минфина рассуждают так же и считают, что у физлица есть доход в сумме, которая ему причиталась и от которой он отказался.

Отказались от 1с в пользу

Возникновение дохода у участника при отказе от стоимости доли

— Отказываясь от получения действительной стоимости своей доли, участник таким образом распоряжается своим правом на нее, а следовательно, по моему мнению, у него возникает доход, подлежащий обложению НДФЛ. Организация, от которой или в результате отношений с которой налогоплательщик получил доходы, признается налоговым агентомп. 1 ст. 226 НК РФ. Поэтому общество — налоговый агент.

Если доход получен в денежной форме, то налог исчисляется и удерживается налоговым агентом на дату фактической выплаты этого доходаподп. 1 п. 1 ст. 223, пп. 3, 4 ст. 226 НК РФ. Для дохода участника в виде действительной стоимости доли, от которой он письменно отказался, датой выплаты будет являться дата получения обществом такого отказа.

Если у общества нет возможности удержать налог, то оно должно направить налогоплательщику и налоговому органу соответствующее сообщение согласно п. 5 ст. 226 НК РФ.

Поэтому если вы боитесь претензий проверяющих, то исполните функции налогового агента и исчислите НДФЛпп. 3—5 ст. 226 НК РФ.

В какой сумме будет доход?

Если придерживаться безопасной позиции контролирующих органов, состоящей в том, что действительная стоимость доли, от которой отказался участник, — его доход, то можно заключить, что он возникает в сумме прощенной обществу задолженности. То есть доходом участника будет та сумма, которую ООО фактически должно было ему выплатить.

Отказались от 1с в пользу

Справка

Действительная стоимость доли — это часть стоимости чистых активов ООО, пропорциональная размеру доли участника. При этом чистые активы определяются на основании данных бухотчетности за последний отчетный период, предшествующий дню подачи участником заявления о выходеп. 2 ст. 14, п. 6.1 ст. 23 Закона № 14-ФЗ.

Выплата в пользу участника производится за счет разницы между стоимостью чистых активов ООО и размером его уставного капиталап. 8 ст. 23 Закона № 14-ФЗ.

Отметим, что ситуацию, когда такой разницы не хватает, мы не рассматриваем. В таком случае ООО должно уменьшить уставный капитал на недостающую сумму. А если это может привести к тому, что он окажется меньше минимума (10 000 руб.), то участнику выплачивается лишь разница между стоимостью чистых активов и суммой 10 000 руб.п. 1 ст. 14, п. 8 ст. 23 Закона № 14-ФЗ Расчет производится не ранее чем через 3 месяца после получения уведомления участника о выходе. Соответственно, на дату получения ООО этого уведомления с отказом от денег невозможно будет определить сумму к выплате, а значит, и сумму дохода.

К доходу в виде действительной стоимости доли применим налоговый вычет по НДФЛподп. 1 п. 1, подп. 2 п. 2 ст. 220 НК РФ:

•в фиксированной сумме 250 000 руб.;

•в сумме фактических расходов на приобретение доли (на сумму, внесенную в уставный капитал и на его увеличение, или на сумму, уплаченную за долю при ее покупке).

Так что если доход меньше 250 000 руб. либо расходов на приобретение доли, то налог платить не придется. Но участник должен подать в ИФНС по окончании года (не позднее 30 апреля следующего года) декларацию 3-НДФЛп. 3 ст. 210, подп. 1 п. 1, подп. 2 п. 2, п. 7 ст. 220, п. 1 ст. 229 НК РФ; Письмо Минфина от 30.06.2016 № 03-04-05/38368. В случае ее непредставления может грозить штраф в размере 1000 руб.п. 1 ст. 119 НК РФ

Будет ли у ООО налоговый доход?

Право требования денежной суммы — это имущественное право. Соответственно, когда участник прощает долг обществу, он тем самым безвозмездно передает ему имущественное право.

На дату получения письменного отказа участника от действительной стоимости доли у ООО для целей налогообложения появляется внереализационный доход (и при ОСН, и при УСН)п. 2 ст. 415 ГК РФ; п. 2 ст. 248, п. 18 ст. 250, п. 1 ст. 346.17 НК РФ; Письма ФНС от 01.07.2010 № ШС-37-3/5674; Минфина от 17.08.2010 № 03-03-06/1/553. Как и у участника, доход у ООО возникает в сумме кредиторской задолженности, списанной в связи с прощением долга. Но если участник отказывается от действительной стоимости доли, чтобы увеличить чистые активы ООО, то тогда, по мнению специалистов Минфина, доход можно освободить от налогообложенияподп. 3.4 п. 1 ст. 251, пп. 1.1 ст. 346.15, п. 1 ст. 346.17 НК РФ.

Отказались от 1с в пользу

Доход у ООО в результате отказа участника от стоимости доли

Когда участник-физлицо при выходе из ООО отказывается от получения действительной стоимости доли в пользу общества, у ООО возникает внереализационный доход в размере списанной задолженности перед участникомст. 415 ГК РФ; п. 18 ст. 250 НК РФ.

Читайте также:  Отварная селедка польза и вред

Но если участник отказывается от получения стоимости доли в целях увеличения чистых активов ООО, то общество вправе не облагать полученный доход налогом на прибыль на основании подп. 3.4 п. 1 ст. 251 НК РФ.

Однако нет гарантий, что налоговики при проверке посчитают так же. Не забывайте, что с момента, когда ООО получило от участника уведомление о выходе из общества, его статус участника прекращается. Поэтому от получения денег отказывается уже бывший участник. Соответственно, применение этой льготы в такой ситуации — вопрос спорный.

Но если вы захотите применить льготу, риски будут меньше, при условии что свой отказ от денег с мотивировкой пополнить чистые активы ООО участник напишет прямо в уведомлении о выходе из общества, не позже.

Будет ли доход в бухгалтерском учете?

Казалось бы, в бухучете дохода не должно быть. Ведь отказ участника от получения действительной стоимости доли не должен привести к увеличению капитала у ООО. Однако аудиторы рекомендуют отразить доход.

Отказались от 1с в пользу

Бухучет в ситуации, когда участник отказался от получения стоимости доли

— После получения заявления о выходе участника из ООО оно должно рассчитать для выплаты участнику действительную стоимость его доли. На указанную сумму ООО делает запись Дт счета 81 – Кт счета 76, так как становится держателем соответствующей долиИнструкция по применению Плана счетов, утв. Приказом Минфина от 31.10.2000 № 94н (описание счета 81). Раз получение такого заявления влечет обязательство ООО выплатить действительную стоимость доли, то отражение этого обязательства, по моему мнению, является необходимым. Одновременно можно сделать записи в аналитическом учете по счету 80, наличие которых строго не регламентируется. Ведь контроль состава участников ведется не по данным бухучета, а на основании списка участников обществап. 1 ст. 31.1 Закона № 14-ФЗ.

Если ушедший участник письменно отказывается от получения денег в пользу ООО, то это уже другая сделка — прощение долгаст. 415 ГК РФ. В таком случае у ООО происходит погашение обязательства без оттока активов, причем по волеизъявлению уже независимого, стороннего лица, а не участника (ведь этот статус утрачен и лицо более не заинтересовано в результатах деятельности ООО). И по РСБУ, и по МСФО эта операция означает получение доходап. 2 ПБУ 9/99. Поэтому ООО отражает его проводкой Дт счета 76 – Кт счета 91. При этом «сворачивать» две операции в одну нельзя. Это противоречит требованию полноты, согласно которому в учете должна быть отражена каждая операция, а не их общий результатп. 34 ПБУ 4/99.

А вот если бы долг простил участник, то тогда дохода действительно не было бы. Ведь ООО принадлежит своим участникам и перекладывание денег «из кармана в карман» не означает их прироста (поступление активов от участников формирует лишь уставный или добавочный капитал).

Таким образом, ООО на дату получения от участника заявления о выходе с отказом от денег сделает в бухучете следующие записи.

Содержание операцииДтКт
Отражена задолженность перед бывшим участником по выплате действительной стоимости доли8176
Отражен переход доли участника к обществу по номинальной стоимости 80
субсчет «Доля участника»
80
субсчет «Доля, принадлежащая обществу»
Списана задолженность перед бывшим участником по выплате действительной стоимости доли7691-1

Когда возможна альтернатива — продажа доли?

Участник может продать долю обществу, только если другие участники, имея приоритет в покупке, отказались ее покупать, а у ООО в силу устава тоже есть преимущественное право покупкип. 4 ст. 21 Закона № 14-ФЗ. В этом случае доля продается по той цене, которую установил сам участник, хоть по номинальной стоимости (если цена заранее не определена уставом). И для общества она не может быть ниже цены, которая была предложена участникам. ООО во всех остальных случаях перехода доли к нему должно выплатить участнику ее действительную стоимостьст. 23 Закона № 14-ФЗ.

Каковы налоговые последствия продажи доли для участника?

В налоговом плане компании выгоднее купить долю у выходящего из ее состава участника, чем получить ее в подарок

В налоговом плане компании выгоднее купить долю у выходящего из ее состава участника, чем получить ее в подарок

Важно, когда доля была приобретена (получена) участником:

•если она получена начиная с 1 января 2011 г. и непрерывно находилась в собственности более 5 лет, то тогда доходы от ее продажи освобождены от НДФЛп. 17.2 ст. 217 НК РФ; ч. 7 ст. 5 Закона от 28.12.2010 № 395-ФЗ; Письмо Минфина от 24.02.2016 № 03-04-05/10017. И декларацию подавать не нужно (если нет других доходов, по которым человеку нужно отчитываться в ИФНС самостоятельно)п. 4 ст. 229 НК РФ;

•если доля получена на иных условиях, то доход от ее продажи облагается НДФЛподп. 5 п. 1 ст. 208 НК РФ. При этом ООО не является налоговым агентомпп. 1, 2 ст. 226, подп. 2 п. 1 ст. 228 НК РФ. Поэтому участник должен сам задекларировать доходп. 7 ст. 220, п. 1 ст. 229 НК РФ. К доходу от продажи доли он может применить такой же налоговый вычет, что и к доходу в виде ее действительной стоимости (см. выше)подп. 1 п. 1, подп. 2 п. 2 ст. 220 НК РФ.

На практике случается, что налоговики расценивают продажу участником доли самому ООО по заниженной цене притворной сделкой, цель которой — прикрыть сделку по выходу из состава участников и минимизировать налоги. Так было в одном деле, которое ИФНС проиграла и в котором участником ООО была организацияПостановление АС МО от 29.08.2016 № Ф05-13557/2014. Суд не согласился с переквалификацией сделки, поскольку договор купли-продажи был реально исполнен сторонами и был направлен на достижение определенных правовых последствий. ИФНС не смогла доказать, что участник и ООО действовали с целью исполнить какую-либо иную сделку, которая прикрывала куплю-продажуп. 2 ст. 170 ГК РФ.

Каковы налоговые последствия для ООО?

Основной плюс для общества при покупке доли — у него не возникнет дохода в виде действительной стоимости доли, как в случае, когда участник отказывается от ее получения.

Кроме того, у ООО будут пусть и небольшие, но расходы на приобретение доли. И оно впоследствии сможет уменьшить на их сумму налоговый доход от реализации доли (если таковая состоится)подп. 2.1 п. 1 ст. 268 НК РФ. А вот при продаже обществом доли, которая перешла от участника, отказавшегося от получения ее действительной стоимости, расходов на ее приобретение не будет.

* * *

Независимо от того, как обществу досталась доля, оно в течение года должно ее распределить, продать или погаситьпп. 2, 5 ст. 24 Закона № 14-ФЗ.

Другие статьи журнала «ГЛАВНАЯ КНИГА» на тему «Дивиденды / участники ООО»:

2020 г.

    2019 г.

      2018 г.

        Источник