Как отказаться от счетчика с предоплатой в пользу обычного счетчика

Регистрация:
10.05.08
Сообщения:

12.593

Благодарности:
40.266

Arsenal&Natalya

Via scientiarum
Помощник модератора

Так ведь содержание письма, которое писал я, понятное и краткое:
1) приветствие
2) цитата п. 25 из ПП РФ №549 о приборах учета и требованиях к ним
3) удивленный вопрос: “существует ли нормативно-правовой акт (НПА) отменяющий Постановление Правительства?”
4) просьба либо указать отменяющий п. 25 НПА, либо подтвердить, что п. 25 действующий, и у заказчика есть право выбора ЛЮБОГО прибора учета из Реестра средств измерений.

Как формулировать обращение, на кого конкретно писать (ген.директор, зам, гл. инж.) – это неважно.
Главное чтобы были ключевые слова в п. 2) и 4)
Тогда даже легкий троллинг из пункта 3) не нужен.

Суть ответа МОГ я тоже изложил: на 1,5 страничках долгое перечисление преимуществ современных электронных моделей, а потом в завершающем абзаце мирное согласие с правом заказчика на выбор любого счетчика, внесенного в Госреестр.

Регистрация:
26.11.12
Сообщения:

1.194

Благодарности:
791

Housemsk

Живу здесь

@plehan
Но Вы же понимаете, что в эту тему приходят не ранее чем когда “проект ГРО зак 100500 рублей заказал, оплатил, не хотят ставить мехсчетчик, подскажите”. О ТЗ никто не думает на том этапе.

И второе: ГРО вряд ли подпишется на четкое ТЗ со счетчиком отличным от Галлуса/Омеги, не дураки они, им за это по шапке дадут. Мне ГРОшные проектировщики, когда я их спросил, сразу заявили, что будут делать только с Галлусом или вообще не будут, на этом распрощался с ними. Можно конечно сначала заключить договор, оплатить, потом выкатить ТЗ, но там тоже будет куча вони и волокиты и зачем вообще добровольно лезть в бутылку?

Регистрация:
26.11.12
Сообщения:

1.194

Благодарности:
791

Housemsk

Живу здесь

Проблема в том, что у армагедон2101 письмо вполне годное, но почему то по нему дан ответ без этой важной приписки.
Считать что дело в тексте письма на мой взгляд это систематическая ошибка выжившего.

Регистрация:
17.03.16
Сообщения:

13.169

Благодарности:
5.665

plehan

Живу здесь

-это лучше чем потом мыкаться.
– плохо, что не думают

Регистрация:
10.05.08
Сообщения:

12.593

Благодарности:
40.266

Arsenal&Natalya

Via scientiarum
Помощник модератора

Не читал писем, и не считаю что были какие-то ошибки. Думаю, вы меня с кем-то перепутали.
Алгоритм изложил.
Вы же знаете, что существует “иерархия” НПА в нашей стране, как и в других странах. То очевидно, что действующее Постановление Правительства выше по “иерархии” любых ведомственных распоряжений или инструкций.
Значит что? Значит надо вежливо и настойчиво просить пояснить, кто и когда отменил ПП РФ№549, а если оно не отменено, то вежливо и настойчиво просить (или требовать) подтвердить право заказчика выбирать то, что ему по душе и карману.

Всё.

Регистрация:
10.05.08
Сообщения:

12.593

Благодарности:
40.266

Arsenal&Natalya

Via scientiarum
Помощник модератора

Неужели ответили письменно?

Регистрация:
10.05.08
Сообщения:

12.593

Благодарности:
40.266

Arsenal&Natalya

Via scientiarum
Помощник модератора

Всё, нашел и прочел письмо уважаемого коллеги по проблеме.

Ошибки, на мой взгляд:
1) использование не почты (хотя бы электронной, кояя считаетя нонче вполне договороспособной (см. ГК РФ), а личного кабинета или чего-то еще. Я бы послал так послал – заказным с уведомлением;
2) ненужные рассуждения о неудобствах и нехочухах, и т. д.;
3) отсутствие ссылки на нормативно-правовой акт, прямо определяющий ПРАВО ЗАКАЗЧИКА САМОМУ РЕШАТЬ;
4) отсутствие четкого и неоднозначного вопроса-требования подтвердить ПРАВО ЗАКАЗЧИКА САМОМУ РЕШАТЬ что ему использовать.

Вы согласны, что проблемы в этих 4-х пунктах?
Нельзя вставать в ситуацю (позу) просителя. Надо всегда стоять в гордой позе человека, потребителя, ЗАКАЗЧИКА (то есть плательщика который кормит исполнителей), требующего ответа на основании законодательства.

Мне сейчас выкатывают договор на техобслуживание ВДГО. Да еще и оплату предоплатой просють, аж 15 тыс руб. За еще несделанную работу Посмотрим, чем завершится данная хотелка исполнителя, оказывающего услуги потребителю.

Регистрация:
26.11.12
Сообщения:

1.194

Благодарности:
791

Housemsk

Живу здесь

Допускаю, равно как и вариант левая пятка зачесалась, ушел в отпуск тот кто обычно пишет и кто-то написал по-старому, да все что угодно. По моему мнению, ГРО – это такой черный ящик с непредсказуемой реакцией на одно и то же воздействие. Также знаю что ГРО с легкостью плюет на законы и НПА, при необходимости выдумывая собственные, зато иногда работает “по понятиям”. У jul julia письмо было в принципе аналогичное, достаточно сумбурное и через ЛК, но прокатило. Должно было “по понятиям” прокатить и это, тем более одна и та же контора (Подольск и Одинцово), но что-то пошло не так. Вот попытки догадаться я и называю “ошибкой выжившего”, мне кажется что пытаясь догадаться по удачным заявлениям мы возможно что-то упускаем, и относилось к предложению jul julia и Вашему скопировать ваши заявление.
Тем не менее, я думаю, заявителю стоит обратить внимание на Ваши предложения.Яростно плюсую!Шлите далеко, можно сделать за 3000 у частника бессрочный, ГРО приняло и отвязалось. Если интересно – стучитесь в личку, чтоб меня в рекламе не обвиняли. Ну или сами поищите, многие частники предлагают. Вопрос правда, насколько Вы “за мкад”, я к Подольску отношусь
Это был мой первый и последний вопрос проектировщикам ГРО и задавал я его устно, прежде чем ввязываться в договорные обязательства. На тот момент от ГРО мне всего то был нужен механический счетчик, но мне отказали и все заверте…

.

Регистрация:
17.04.17
Сообщения:

5

Благодарности:
3

армагедон2101

Участник

Всем привет. Мне ответили на повторный запрос в Подольске. Я правильно понял, что в ответе мне дают добро на установку счетчика, который я хочу?

Регистрация:
10.05.08
Сообщения:

12.593

Благодарности:
40.266

Arsenal&Natalya

Via scientiarum
Помощник модератора

Первым абзацем они признали такую возможность, и даже написали номер ПП РФ. То есть, НПА там знают и чтут.
А как вы этим распорядитесь – это уже Ваши решения.
Вы на ком вообще споткнулись, на проектировщиках?

Регистрация:
15.06.16
Сообщения:

1.854

Благодарности:
1.745

Jul-julia

Живу здесь

Увы. Вы неправильно поняли. Вам рекомендуют (а точнее разрешили) счетчик только с GPRS -каналом. У Вас в ответе от Мособлгаза должна быть такая фраза ” не возражает против установки любого прибора учета газа внесенного в Государственный реестр средств измерений” как в фото…Смотрите фото и найдите ее у себя…
В общем, пишите новое обращение в Мособлгаз (и теперь только в Одинцово)…

Регистрация:
26.11.12
Сообщения:

1.194

Благодарности:
791

Housemsk

Живу здесь

Отправьте электронкой проектантам во вторник, будет ясно. Отправляйте секретарше, потом звоните и просите номер входящего. Подчеркните там третий абзац. Через день звоните проектантам, на словах скажите им что они м*ки (зачеркнуто) что рекомендации облгаза очень важны для Вас, но счетчик будет стоять механический и достаточно ли им этой бумаги. Если нет – пишите опять сюда. Если да, тоже отпишитесь, если не сложно. Потеряете максимум два дня.

Регистрация:
10.05.08
Сообщения:

12.593

Благодарности:
40.266

Arsenal&Natalya

Via scientiarum
Помощник модератора

Как Вы считаете, могут ли люди из Мособлгаза, знающие НПА в своей отрасли (то самое ПП РФ №549) возражать против?
Конечно не могут. Они могут лишь “рекомендовать” установку чего-то более дорого и навороченного. Что и делают.
Не третий, а первый.
И в письме проектировщикам процитировать п. 25 ПП РФ дословно. Можно и подчеркнуть всё, что касается требований к приборам учета газа на стадии их выбора.
“25. Определение объема потребленного газа осуществляется по показаниям прибора учета газа при соблюдении следующих условий:

а) используются приборы учета газа, типы которых внесены в государственный реестр средств измерений;

б) пломба (пломбы), установленная на приборе учета газа заводом-изготовителем или организацией, проводившей последнюю поверку, и пломба, установленная поставщиком газа на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу, не нарушены;
в) срок проведения очередной поверки, определяемый с учетом периодичности ее проведения, устанавливаемой Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии для каждого типа приборов учета газа, допущенных к использованию на территории Российской Федерации, не наступил;
г) прибор учета газа находится в исправном состоянии.”

Регистрация:
26.11.12
Сообщения:

1.194

Благодарности:
791

Housemsk

Живу здесь

Вы что, действительно думаете, что они как дети малые не в курсе, что не имеют права навязывать счетчики, что есть законы? Или хотите глаза их несмышленые открыть?

Плевать проектировщикам ГРО на ПП РФ и на все остальное, кроме непосредственного начальства, которое их будет драть если они заложат не тот счетчик без его отдельного разрешения на это.

Электронные счетчики с устройством блокировки подачи газа – политика в масштабе страны. Есть у нас республики в которых очень низкая собираемость платы за газ, создаются гигантские задолженности. Данная проблема и решается данными счетчиками, правда ищут как всегда под фонарем, а не там где потеряли. Основная задача – оснастить все объекты газоснабжения устройствами позволяющими дистанционно блокировать подачу газа при неоплате его потребления и увеличить таким образом сборы за газ.

Проектировщики – исполнители, им ничего не надо объяснять, они ничего не решают. Ничего приписывать к письму головной организации не надо, либо это письмо прокатит, либо им можно подтереться. Нет смысла по счетчику дискутировать с филиалом и пытаться его убедить, поскольку счетчики продвигаются головной организацией, филиал в этом вопросе не решает ничего. И головная организация отчаянно ищет способы законодательно зафиксировать применение таких счетчиков.

Я вижу ситуацию так, по своему опыту работы с госконторами.

Регистрация:
10.05.08
Сообщения:

12.593

Благодарности:
40.266

Arsenal&Natalya

Via scientiarum
Помощник модератора

Нет конечно, всё они знают.
Но если отправить письмо с четким требованием из НПА, то будет интересно прочесть официальный ответ.
Писать куда бы то ни было имеет смысл с четкими формулировками, и опорой на НПА.