Доверительное поручение 190 в пользу физического лица
Пишу отзыв на данном сайте, так как ранее обращалась по данному вопросу и на сайт банка и в отделение, заявку рассмотрели, удовлетворили, принесли извинения, но проблема так и осталась…
Начну с того, что в 2010 году оформила ипотеку в Сбербанке России, платежи оформляла вовремя и никогда задержек не было. До февраля 2014 года Сбербанк для меня был одним из лучших и надежных банков России. Моя история началась с того, что 1 марта 2014 года мне позвонили и сообщили, что не прошел платеж по ипотечному кредиту, а причина истечение срока заявления формы 190, оказалось его нужно было прийти и переписать, ну а меня об этом извещать конечно не надо, видно сама догадаюсь…скажу сразу меня и в 2010 никто об этом не извещал, не в 2014г, известили по факту, когда платеж не прошел. В итоге, с моего счета сделали принудительное списание, а мне необходимо было обратиться в отделение банка для написания заявление по форме 190 и претензию на корректировку кредитной истории. Моей вины в данном случае не было, так как оплатила все вовремя и достаточной сумме, о чем были предоставлены вам чеки от 22.02.2014.
Итак 15.03.2014 я обратилась в отделение по ул. Брестская, г. Хабаровск, ранее не смогла, так как приехав 1 марта оказалось, что именно с 1 числа данное отделение работает в будние дни до 17.00, в субботу до 16.00, на интернет-ресурсе банка о режиме работы данного отделения совсем другая информация и по сей день, продолжу… выждав в очереди прошла в окошко №6, где мною было оформлено поручение по форме 190, о ежемесячном списании с моего счета 27 числа суммы 13 700 в счет погашения ссудного счета.
Кстати, специалист была очень удивлена тем, что предыдущий коллега оформил 190 на 3 года, так как если это ссудный счет, то данная форма оформляется на полный срок, в моем случае это 2025год. Вообщем специалист сделала манипуляции, все несколько раз проверила, чтобы предыдущий инцидент не повторился и уверила меня, что теперь все замечательно и мне не нужно волноваться и приходить переоформлять, так как теперь это поручения действует до окончания кредита, то есть до 2025г.
Далее прошла в окошко №6, куда меня направили для написания претензии для корректировки кредитной истории, так как платеж не прошел не по моей вине. Хочу сказать, что по данному вопросу решение было быстрое и удовлетворительное для меня, передо мной извинились и согласились. Следующий платеж я произвела 23.03, о чем так же есть подтверждающие документы и я как обычно проверила наличие денежных средств для оплаты, на счету было 14 308,78, платеж 13 700, суммы более, чем достаточно.
Сегодня, 30.03, поступил звонок со Сбербанка о том, что платеж не прошел и у меня задолженность, что я была в полном шоке, ничего не сказать… КАК так, в чем причина? На той стороне провода девушка была категорична и настаивала, что я не оплатила. Когда я сказала, что оплатила еще 23.03, так как она обвинила меня, что поздно оплатила, так как списание 21 числа. Я плачу ипотеку четвертый год, день списания был всегда 27 число, а тут вдруг 21!!! На каком основании??? Вообщем дурдом полный! Мне сказали,что необходимо обратиться в отделение банка, прийти в течение недели я не смогу, так как данное отделение работает до 17.00, а я до 18.00.
Прошу разобраться по данному вопросу, так как все ваши требования я выполнила, все оплатила, а я попадаю в списки неплательщиков уже второй месяц подряд. То ли документы неправильно оформляют, то ли галочку не там поставили, разбираться вам, в чем моя вина? Считаю, что моей вины нет и не было. Зашла через сбербанк онлайн, на моем счету так и осталась сумма 14 308,78, то есть проблема снова в форме 190… Очень прошу разобраться по данному вопросу и научить наконец специалистов правильно и точно оформлять документы, мне неприятно и обидно получать в свою сторону обвинения о неуплате из-за вины ваших же сотрудников.
Я хотел, чтобы в давно действующем Длительном поручении (ДП) на списание денежных средств за услуги МГТС со сберкнижки стояла фиксированная сумма – тариф на услуги телефонной сети – у меня он Безлимитный (Тарифный план №3/индивидуальная схема включения). Так и было длительно и до недавнего времени. Но потом стала образовываться недоплата, и я решил несколько увеличить сумму платежа. Вот тут и начались сюрпризы.
1. Через указанный срок (5 дней) мне оформили новое – Второе ДП (190-у) на Сберкнижку с указанием требуемой мной суммы списания. Всё было бы хорошо, но вслед затем в течение 2-х месяцев со счета списывались суммы много превышающие, оговоренную в договоре – фиксированную сумму. Когда я обратился в сбербанк с вопросом, мне было указано, что я, давал СБ право на “САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ КОРРЕКТИРОВКУ СУММЫ ПЕРЕЧИСЛЕНИЯ ПРИ ИЗМЕНЕНИИ ТАРИФОВ НА УСЛУГИ ОРГАНИЗАЦИИ- ПОЛУЧАТЕЛЯ ПЛАТЕЖЕЙ”. И, потому, с меня списывают ВСЁ, что ПОДЛЕЖИТ к ОПЛАТЕ в МГТС на дату списания средств. Как Вы понимаете, сюда входят не только разговоры в местной сети МГТС, но и ЛИМИТИРОВАННЫЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги ВНУТРИЗОНОВОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ, которые подлежат оплате по своим тарифам, отличным от того, на который было заключено ДП и они должны оплачиваться отдельно. На них ДП я не заключал. Я, же, на услугу АОН с фиксированной оплатой давно заключил отдельное ДП и услуга прекрасно работает, так-же как и прежняя услуга ДП, прерванная СБ вопреки моему желанию – вот мои резоны.
2. Мне в третий раз переоформили ДП с возвратом к меньшей сумме списания со счета на Сберкнижке, тождественной первоначальной. По другому нельзя- сказала Начальник СБ, Но почему во втором ДП стояла сумма, которую я запросил и тогда было можно?
3.(Как они выяснили сами: в МГТС, – тариф не изменялся. И сразу вопрос: почему это не было сделано изначально, когда всего этого можно было избежать?)
4. Мне отказали в исключении из моего ДП пункта о “самостоятельной корректировке суммы перечисления при изменении тарифов на услуги организации-получателя платежей”. (Я хотел удалить этот пункт из ДП, ввиду ПРОИЗВОЛЬНОЙ ТРАКТОВКИ СЛОВА –«ТАРИФЫ» сотрудниками филиала СБ). Вправе ли я был требовать это?
5. В РАСПЕЧАТАННЫХ ЭКЗЕМПЛЯРАХ третьего ДП я сделал замечания по поводу неприменимости для меня вышесказанных САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ действий СБ , на что мне Начальник СБ сказала, что, всё равно, будет происходить списание денег по принятой и утвержденной форме… Вот только интересно, почему по форме вопрос решается, а по существу нет? Почему меня в Сбербанке никто не слышит? Или теперь, клиент для банка, а не наоборот?
6. Почему такие простые вопросы в СБ невозможно решить оперативно, на местах, не прибегая к подобным обращениям и трепке нервов сотрудникам СБ? Что главнее, для Сбербанка: «Программа с её недочётами» – в автоматизированных Внутренних структурных подразделениях (ВСП) Сбербанка, или клиенты с их желаниями и потребностями?
Ссылки на невозможность тех или иных операций в Автоматизированном ВСП, ранее доступных, а теперь нет по вине «Программы» – стали нормой в работе автоматизированного ВСП. У меня нет основания не доверять словам сотрудников филиала Сбербанка. Или у Сбербанка более нет IT специалистов, чтобы улучшать программы?
Прошу Вас, конкретно ответить на поставленные вопросы в части моей правоты или неправоты, в части п.п. 4, 5. Остальные вопросы – риторические и являются констатацией ситуации по работе СБ с клиентами…
Хочется ответов по существу (правомерны ли в указанных случаях действия сотрудников СБ и Корректна ли в отношении клиентов «Программа», с которой работают сотрудники, не нуждается ли она в доработке по возникающим прецедентам? Ранее клиент сам заполнял форму ДП и мог включить или выключить пункты, по желанию… Считаю, что «Программа» должна сохранить эту возможность), а не чьей-то порки, поэтому не указываю Филиала СБ, цифирей и фамилий.
5.12.1.Длительное поручение ф.№190 (ф.№190-у, ф.№190-в) применяется для осуществления в течение длительного времени перечислений денежных средств со вклада физического лица.
5.12.2. Длительное поручение ф.№190-у – применяется в автоматизированных ВСП. Порядок заполнения и оформления бланка ф.№190-у изложен в Регламенте №1291-р.
5.12.3. Длительное поручение ф.№190 – применяется в автоматизированных* и неавтоматизированных ВСП.
Порядок оформления вкладчиком бланка ф.№ 190 для перечисления денежных средств со счета по вкладу на счета организаций (индивидуальных предпринимателей) изложен в Порядке № 31-3-р.
Порядок заполнения и оформления вкладчиком бланка ф.№190 на списание денежных средств со счета по вкладу для зачисления на другой счет по вкладу в данном структурном подразделении или в другое структурное подразделение данного филиала изложен в п.5.12.5., 8.6.5. настоящей Инструкции.
5.12.4. Длительное поручение ф.№190-в – применяется в автоматизированных ВСП для перечисления денежных средств со счета по вкладу на счет банковской карты, открытые в одном филиале Банка. Порядок оформления поручения ф.№190-в изложен в Порядке №299-2-р.
5.12.5. Порядок заполнения длительного поручения ф.№190 на списание денежных средств со вклада на вклад в одном структурном подразделении или в одном филиале Банка.
При заполнении поручения ф.№190 указываются:
– в поле «Ф.И.О.» – фамилия, имя, отчество (при наличии) вкладчика;
– дата начала списания денежных средств со вклада;
– периодичность списания и дата списания;
– в поле «№…» – двадцатизначный номер счета по вкладу;
– в графе «Наименование платежа»- «часть вклада»;
– в графе «Банковские реквизиты (наименование банка, кор.счет, расчетный счет организации и т.д.)” указывается: “для зачисления на счет №____________ (двадцатизначный номер счета, на который должны производиться перечисления), фамилия, имя и отчество вкладчика»;
– в графе «Идентификатор плательщика» – не заполняется;
– в графе «Сумма перечисления»- указывается конкретная сумма или текст «сумма причисленных процентов» или «сумма, поступившей пенсии (зарплаты, перевода и т.д.)» или «все поступившие суммы» или «все денежные средства, оставив на счете сумму_____»;
– поле « Предоставляю Банку право самостоятельно корректировать сумму…» – не заполняется;
– в поле «Срок действия поручения» заполняется строка «до отмены поручения либо до «____»________20__г.»;
– в поле «дата» – вкладчик проставляет дату заполнения длительного поручения ф.№190;
– в поле «подпись владельца счета»- вкладчик проставляет свою подпись;
– в поле «Ф.И.О.» и «подпись»- контролер проставляет соответственно фамилию и инициалы и подпись.
5.12.6. Длительное поручение ф.№190-у (ф.№190) на списание суммы со счета по вкладу на счет по вкладу, открытому в данном филиале Банка, может быть оформлено по вкладам, условиями которых предусмотрены расходные операции или операции по выдаче процентов.
Длительное поручение ф.№190-у (ф.№190) оформляется в структурном подразделении, со счета которого будет осуществляться списание.
Длительное поручение ф.№190-у (ф.№190) оформляется в одном экземпляре, который остается и хранится в ВСП, в котором было оформлено длительное поручение. По просьбе клиента ему должен оформляться и выдаваться второй экземпляр ф.№190-у (ф.№190). (в ред. изм.№5 от 11.06.2010)
Длительное поручение ф.№190-у (ф.№190) на списание суммы со вклада на счет по вкладу, в том числе оформленного доверенным лицом, действует:
– до его отмены вкладчиком (законным представителем вкладчика, доверенным лицом);
– или до даты, установленной вкладчиком (доверенным лицом);
– или до закрытия счета по вкладу, по которому оформлено длительное поручение;
– или до закрытия счета по вкладу, на который списываются денежные средства;
– до момента, когда банку стало известно о смерти вкладчика, по счету которого оформлено длительное поручение. С момента, когда банку стало известно о смерти вкладчика исполнение длительного поручения прекращается. (в ред.изм.№5 от 11.06.2010.)
При наличии по вкладу, по которому оформлено длительное поручение, отметки об утрате сберегательной книжки поручение продолжает действовать и списание денежных средств должно проводиться. (в ред.изм.№5 от 11.06.2010)
Длительное поручение ф.№190-у (ф.№190) на списание суммы со вклада на счет по вкладу, отрытые в одном филиале Банка, может быть оформлено как по вкладу в рублях, так и по валютному вкладу.
Мемориальный ордер ф.№203
5.13.1. Мемориальный ордер ф.№203 применяется при совершении следующих операций по вкладам:
– для списания вклада (части вклада) на другой действующий вклад физического лица, открытый в данном структурном подразделении или в другом структурном подразделении, подчиненном одному филиалу Банка;
– для списания вклада (части вклада) для открытия безналичным путем нового счета по вкладу в данном структурном подразделении;
– для списания вклада (части вклада) в уплату за услуги Банка;
– для списания со вклада суммы, ошибочно зачисленной Банком;
– для списания вклада (части вклада) для покупки ценных бумаг, ценностей, для оформления расчетного чека и т.д.;
– для списания вклада (части вклада) в счет погашения кредита, выданного филиалом Банка (только если погашается один вид задолженности);
– для списания вклада (части вклада) для перевода в условиях бумажного документооборота;
– для причисления/списания процентов;
– для зачисления во вклад сумм, полученных от покупки у клиента ценных бумаг, ценностей, расчетного чека и т.д;
– для зачисления сумм компенсаций;
– для списания налогов;
– для списания бланков строгой отчетности, имеющих типографскую нумерацию, израсходованных или испорченных в течение операционного дня;
– и в других случаях, определенных нормативными документами Банка.
5.13.2. Заполнение мемориального ордера ф.№203 на списание денежных средств со вклада осуществляется в соответствии с Альбомом форм Сбербанка России с учетом следующего:
– в поле «Получатель»:
· при списании денежных средств на счет физического лица (в поле «Сч.№» получателя указан счет физического лица) – полностью фамилия, имя, отчество (при его наличии) вкладчика, на чей счет списываются денежные средства и чей счет указан в поле «Сч.№» получателя;
· при списании денежных средств в уплату за услуги, денежных средств для покупки ценных бумаг, ценностей, расчетного чека и т.д, в счет погашения кредита, сумм налогов, сумм, ошибочно зачисленных Банком – указывается «Сбербанк России ОАО» и наименование соответствующего счета второго, третьего порядка (лицевого счета), указанного в поле «Сч. №» получателя;
– в поле «Сч.№» получателя – указывается двадцатизначный номер счета по вкладу , на который списываются денежные средства или соответствующий двадцатизначный лицевой счет аналитического учета.
– поля: «Вид.оп.», «Наз.пл.», «Код», «Срок плат.», «Очер.плат.», «Рез.поле», «Отметки банка» – не заполняются;
– в поле «Назначение платежа (содержание операции)»- указываются четкое изложение сущности операции (например: «Списано со счета для зачисления на счет»; «Списано со счета (с закрытием счета) для зачисления на счет №________ , «Списано со счета в связи с утратой сб/кн (с закрытием счета)», «Списана ошибочно зачисленная сумма»).
При совершении операции по вкладу в иностранной валюте в данном поле указывается также цифрами сумма в номинале иностранной валюты и буквенный код валюты, списываемой со счета.
При списании платы за услуги в данном поле указывается наименование услуги в соответствии со Сборником тарифов.
– в поле «Подпись клиента/получателя ценностей/» – подпись вкладчика (законного представителя, доверенного лица, наследника, физического лица) и его паспортные данные. Проставление подписи клиента и отражение паспортных данных не требуется при списании: налогов; излишне причисленных процентов при нарушении условий вклада или досрочном закрытии счета; сумм, ошибочно зачисленных банком, со вкладов, открытых 25.10.2005 и позже[8];
– в поле «Подписи» – расписывается контролер;
– поле «Отметки банка» не заполняется.
В нижней части ордера допускается указание информации о «старом» номере счета по вкладу, с которого списываются денежные средства.
5.13.3. Особенности заполнения мемориального ордера ф.№203 на зачисление процентов (при закрытии вклада) или сумм во вклад:
– в поле «Плательщик»:
§ при покупке банком у физического лица ценностей, ценных бумаг и т.д. – фамилия, имя, отчество (при наличии) клиента и наименование лицевого счета, указанного в поле «Сч №» плательщика;
§ при причислении процентов, зачислении суммы кредита, компенсации, недоплаты и др. – указывается «Сбербанк России ОАО» и наименование соответствующего счета второго, третьего порядка (лицевого счета), указанного в поле «Сч.№» плательщика.
– в поле «Назначение платежа (содержание операции)» – содержание операции (например, «причисление процентов», «зачисление средств», «зачисление предварительной компенсации»). При совершении операции по вкладу в иностранной валюте в данном поле указывается также цифрами сумма в номинале иностранной валюты и буквенный код валюты, списываемой со счета.
– в поле «Подпись клиента/получателя ценностей/» – при причислении процентов и зачислении сумм недоплат данное поле не заполняется, при зачислении компенсации или других сумм порядок заполнения данного поля определяется нормативными документами Банка, регулирующими операции по зачислению указанных средств;
– поля: «Вид.оп.», «Наз.пл.», «Код», «Срок плат.», «Очер.плат.», «Рез.поле», «Отметки банка» не заполняются.
В нижней части ордера допускается указание информации о «старом» номере счета по вкладу, на который зачисляются денежные средства.
5.13.4. Особенности заполнения мемориального ордера ф.№203 на списание израсходованных или испорченных сберегательных книжек (в ред. изм.№5 от 11.06.2010).
Бланки учитываются в условной оценке 1 рубль за бланк. В поле «Назначение платежа (содержание операции)» – указываются наименование бланка, номера и серии бланков.
5.13.4.1. При этом заполняются: отдельный мемориальный ордер ф.№203 на израсходованные сберегательные книжки, отдельный на испорченные сберегательные книжки. На израсходованные (испорченные) сберегательные книжки мемориальные ордера ф.№203 оформляются по видам сберегательных книжек (отдельный ордер на сберегательные книжки ф.№2, отдельный на ф.№2-с и т.д.). (в ред.изм.№5 от 11.06.2010).
5.13.4.2. Мемориальные ордера ф.№203 с приобщенными к ним испорченными бланками направляются с отчетом за день в филиал Банка.
5.13.5. Подпись работника, уполномоченного контролировать операции по вкладам, в установленных разделом 13 настоящей Инструкции случаях проставляется на мемориальном ордере ф.№203 на лицевой стороне ордера рядом с подписью контролера с указанием «Контролирующий работник».
5.13.6. Если операция совершается представителем вкладчика (доверенным лицом, наследником, физическим лицом) и в соответствии с положениями пп.5.13.2., 5.13.3. на мемориальном ордере ф.№203 должна отражаться подпись клиента, то перед подписью должно проставляться слово: «По доверенности» («По завещанию», «По постановлению нотариуса»). Указанные слова могут отражаться на мемориальном ордере ф.№203 средствами ПТК.
5.13.7. В структурных подразделениях, работающих с применением ПТК, мемориальный ордер ф.№203 формируется и распечатывается средствами ПТК. Контролер вводит в АС необходимую для выполнения операции и формирования мемориального ордера ф.№203 информацию и распечатывает мемориальный ордер ф.№203.
Паспортные данные клиента должны отражаться на мемориальном ордере ф.№203 в случаях, предусмотренных нормативными документами Сбербанка России, до его подписи. При выписке паспортных данных законного представителя (доверенного лица, наследника, физического лица) на мемориальном ордере ф.№203 перед паспортными данными должны также указываться его фамилия, имя, отчество (при наличии).
Перед подписью контролера может проставляться номер (код) работника, под которым он зарегистрирован в автоматизированной системе.
5.13.8. В неавтоматизированных структурных подразделениях мемориальный ордер ф.№203 заполняется контролером.
Допускается не заполнять следующие поля мемориального ордера ф.№203: «ИНН плательщика/получателя», «БИК банка плательщика/ банка получателя», «Сч.№ Банка плательщика/Банка получателя», «Вид.оп.», «Наз.пл.», «Код», «Срок плат.», «Очер.плат.», «Рез.поле», «Отметки банка».
Паспортные данные клиента выписываются контролером после подписи клиента или на оборотной стороне мемориального ордера ф.№203.
При осуществлении работником, уполномоченным на осуществление контроля операций по вкладам, контроля безналичных операций в соответствии с п. 13.3.1 литеры «б, в» настоящей Инструкции, им в мемориальном ордере ф.№203 проставляется слово «Контролирующий работник» и своя подпись рядом с подписью контролера. При осуществлении контроля других безналичных операций, предусмотренного Положением
№302-П, контролер дополнительно проставляет в мемориальном ордере ф.№203 слово «Контролирующий работник» и свою подпись.